Discussão Geral - Administração

shelton · 27-02-2013, 00:02

É sempre a mesma coisa em todos os tópicos, não há um que se escape ao spam.

Já apaguei as mensagens todas do tópico dos pedidos para juntar aos núcleos desde o pedido do Trigas até hoje.

Mingos · 02-03-2013, 17:03

Numa discussão com o Daniel, tivemos a ideia de por a secção do BatRacer como uma secção principal no indice. Na zona off-topic. É um dos melhores projectos do FMPT, e podemos apostar muito nisso. Que acham?

ginjo · 02-03-2013, 18:03

Concordo plenamente!

shelton · 03-03-2013, 00:03

Mingos Escreveu:Numa discussão com o Daniel, tivemos a ideia de por a secção do BatRacer como uma secção principal no indice. Na zona off-topic. É um dos melhores projectos do FMPT, e podemos apostar muito nisso. Que acham?

Eu não concordo. Nunca olhei o BatRacer como um projeto do FMPT, como alguns o fazem, mas mais um projeto de algumas pessoas, principalmente o Daniel, muito porque a temática desse projeto está completamente desenquadrada da temática do FMPT. Eles já tem uma secção própria na zona dos Jogos e Consolas e no meu ponto de vista aqui é o máximo que podem atingir. Se tiverem em vista algo maior terão que estender-se para fora do FMPT, e poderão em algumas coisas contar com a minha ajuda, inclusive já pensei fazer um BatRacer caseiro, programado por mim mas sei que isso nada tem haver com o FMPT. Já não é a primeira vez e ficaria surpreendido se fosse a última que fazem pressing para fazer essa alteração. Temos que saber o que é o FMPT, para que serve o FMPT e não estar a querer fazer disto um fórum pessoal ou de um grupo ou de caprichos do momento, é preciso ter rigor no que fazemos, seguir a direcção que sempre teve este fórum e não divergimos para algo que o FMPT nunca foi nem tem interesse em ser. O FMPT tem ainda muito que crescer na área do FM por isso não vejo qual a necessidade de andar a querer ir por outros caminhos completamente diferentes deste.

Kurt Cobain · 03-03-2013, 01:03

ó shelton, o Batracer não é um projecto "de amigos" apenas. É quase como a LCK, só que sobre formula 1. Tudo bem que a tematica do fórum é o FM mas não significa que nunca deixemos projectos de outras tematicas serem destacados. Desde que seja apenas na zona de off-topic tudo bem, além disso o objetivo seria apenas uma secção para o jogo, como há para o futebol em direto e jogos e consolas certo?

shelton · 03-03-2013, 01:03

Kurt Cobain Escreveu:ó shelton, o Batracer não é um projecto "de amigos" apenas. É quase como a LCK, só que sobre formula 1. Tudo bem que a tematica do fórum é o FM mas não significa que nunca deixemos projectos de outras tematicas serem destacados. Desde que seja apenas na zona de off-topic tudo bem, além disso o objetivo seria apenas uma secção para o jogo, como há para o futebol em direto e jogos e consolas certo?

E o que é que o FMPT ganha com isso ? E o BatRacer não é só um projeto "de amigos", como querem tornar o FMPT já por várias vezes um fórum "de amigos". E o que quero dizer com isto ? Simplesmente fazer ele seguir a direcção que um determinado conjunto de pessoas toma. Por exemplo, amanhã vem o GS10 (desculpa tive de usar alguém como exemplo Mrgreen

) dizer que descobriu um site porno e que é fixe, que tem grupos e não sei que mais e para se criar aqui uma secção no Off-Topic só para isso. O que estão a levar é que isto seja um fórum de interesses de um determinado conjunto de pessoas e não de FM e da comunidade portuguesa de FM. Eu amanhã posso deixar de gostar de FM e passar a gostar de jogar SimCity, que isso não deve ter implicação nenhuma na estrutura e desenvolver do fórum.

Kurt Cobain · 03-03-2013, 01:03

Mas tu falas como se o Daniel (ja que falaste principalmente dele) nunca aparecesse na zona de FM. E o FMPT ganha com o Batracer porque sempre faz com que o pessoal interaja com o forum e participe mais nas iniciativas e até dá para os dois lados: Se participam no bat podem participar na lck (exemplo) e vice-versa.

Agora, para mim, é igual ao litro haver uma secçao propria ou continuar como está mas acho que era mais benéfico a primeira opção.

shelton · 03-03-2013, 01:03

Kurt Cobain Escreveu:Mas tu falas como se o Daniel (ja que falaste principalmente dele) nunca aparecesse na zona de FM. E o FMPT ganha com o Batracer porque sempre faz com que o pessoal interaja com o forum e participe mais nas iniciativas e até dá para os dois lados: Se participam no bat podem participar na lck (exemplo) e vice-versa.

Agora, para mim, é igual ao litro haver uma secçao propria ou continuar como está mas acho que era mais benéfico a primeira opção.

Afirmação bastante interessante, gostava de saber a lógica dessa relação. É que nem teoricamente há qualquer relação nem na prática se verifica.

O Daniel falo principalmente dele pois estamos a falar do BatRacer, que é coordenado por ele, mas eu não disse que ele nunca aparece na zona de FM nem sei como é possível subentender isso pelas palavras que eu disse, mas é certo que o facto de ele aparecer na zona do FM não quer dizer que tenha de ser criado secções para o que bem lhe der na gana. Isso é algo que se está agora a querer "instalar" no fórum, que é através do "trabalho" pode-se ser impune a tudo e ter poder sobre tudo, normal, os aldrabões procuram sempre falhas às regras, as regras do fórum estão com uma falha que vamos ter de a suprimir, essas pessoas irão arranjar maneira de contornar mais uma vez e iremos corrigir novamente, é o ciclo da vida e das leis.

Kurt Cobain · 03-03-2013, 01:03

shelton Escreveu:Afirmação bastante interessante, gostava de saber a lógica dessa relação. É que nem teoricamente há qualquer relação nem na prática se verifica.

O Daniel falo principalmente dele pois estamos a falar do BatRacer, que é coordenado por ele, mas eu não disse que ele nunca aparece na zona de FM nem sei como é possível subentender isso pelas palavras que eu disse, mas é certo que o facto de ele aparecer na zona do FM não quer dizer que tenha de ser criado secções para o que bem lhe der na gana. Isso é algo que se está agora a querer "instalar" no fórum, que é através do "trabalho" pode-se ser impune a tudo e ter poder sobre tudo, normal, os aldrabões procuram sempre falhas às regras, as regras do fórum estão com uma falha que vamos ter de a suprimir, essas pessoas irão arranjar maneira de contornar mais uma vez e iremos corrigir novamente, é o ciclo da vida e das leis.

Ponto 1: Provavelmente eu já estava a divagar um bocado e saiu aquilo
Pont0 2: Percebi isso nesta frase "Eu amanhã posso deixar de gostar de FM e passar a gostar de jogar SimCity, que isso não deve ter implicação nenhuma na estrutura e desenvolver do fórum."

GS10 · 03-03-2013, 01:03

Acho que para isso ser feito tinha que se fazer outra reestruturação. Podemos apostar nisso sim e noutras actividades e projectos, se criarmos um espaço, um sub fórum próprio, para actividades especificamente desenvolvidas pela nossa comunidade e directamente relacionadas com a comunidade, independentemente da ligação ao FM - seria o BatRacer, a cena do Basket, as Futeboladas, etc. Cada projecto de grande envolvencia teria uma secção própria e todos ficavam contentes.

Mas não me parece necessário. Tem muito peso no nosso fórum, é verdade, mas como o Shelton disse, o FMPT destina-se ao FM, não é o facto de ter uma secção própria que vai trazer mais users ao fórum porque quem chega ao FMPT não vem à procura do BatRacer e só quem já está envolvido na comunidade e perfeitamente adaptado é que acaba por se envolver nisso. Assim sendo a diferença que fazia, para aquilo que existe agora, seria envolver menos cliques até lá chegar.

E recordo duas situações: Nos primórdios do FMPT trabalhei com o Manel, um dos melhores administradores com quem trabalhei, e nunca, desde a criação do FMPT ele tinha ligado o FM. Não jogava há muito tempo quando entrou no FMPT e mesmo assim foi um grande admin. E o Shuffle, que não joga praticamente desde que o conheço, e olhem que o conheço há muitos anos :lool: e mesmo assim volta e meia aparece a fazer kits só pelo gozo. Não é o facto de o BatRacer estar numa secção própria que vai fazer o Daniel envolver-se mais ou menos. Quando muito seria um boost de confiança porque ultimamente são poucos a dar valor ao trabalho dele. E como eu já lhe disse, quando as coisas funcionam ninguém quer saber do responsável, só quando há problemas é que toda a gente se queixa. E sendo ele responsável por grande parte dos nossos projectos, acaba por ser desrespeitado e incompreendido por muita gente que não percebe a quantidade e intensidade de trabalho que ele põe em cada uma dessas coisas. A nova secção seria uma forma de ele se orgulhar por ver o trabalho reconhecido, a recusa da nova secção provavelmente tem o efeito oposto. Mas não podemos basear a gestão e organização do fórum no sentimento de um user por mais importante que este seja.

Estou aberto a discutir a criação da tal secção, mas como disse, parece-me desnecessária.

shelton · 03-03-2013, 23:03

Relativamente aquele menu rápido eu nunca mais disse nada mas cheguei a testar isso aqui localmente no meu PC, aquilo na altura deu uns problemas por causa de já termos ali um menu em cima mas é algo que eu consigo resolver facilmente não tive foi ainda paciência para isso e tenho priorizado outras coisas.

GS10 · 04-03-2013, 00:03

Sem pressa shelton, não é nada anunciado portanto não há problema.

Gente, vamos cá discutir uma coisa:

Mingos Escreveu:epaaaaaah, acho que não tem mal :lool: Mas é uma cena que não tenho certezas. Espera pelo Shelton.

(Não leves a mal Mingos, serves como exemplo para explicar o que eu quero dizer.)

Não sabemos, não respondemos até discutir internamente. Se nós próprios temos dúvidas nas regras e o demonstramos estamos a dar oportunidade a quem está atento para nos criticar ou descredibilizar, o que me leva ao ponto central que quero discutir com todos:

Não podemos dar oportunidades para que a comunidade perca o respeito por nós.
Temos tido excelentes users a participar na equipa de moderação que acabam por sair na mó debaixo totalmente descredibilizados porque se descuidam com as palavras e se deixam levar pelas respostas. Temos que ter uma postura segura e de unidade entre todos os membros da moderação, caso contrário vão olhar para nós com descrédito. Começa tudo com o Shaka ou com o Trigueiros, mas depois escala e mais tarde ou mais cedo deixamos de ser vistos com respeito pela comunidade em geral.

Vejam a situação do Kurt como outro exemplo. O Trigueiros e o Miki estão sempre a pegar com ele, não têm uma ponta de respeito por ele, nem como user nem como moderador, o que quer que ele diga, eles ignoram e fazem a festa deles na mesma. Imaginem que todos os users começavam a fazer isto com todos nós.

Não podemos deixar isto acontecer. Como tal, conselhos para todos:

1. Se há dúvidas quanto a uma regra, discutimos internamente, respondemos lá fora depois,
2. Se temos uma posição diferente da que foi tomada pela moderação, não a demonstramos lá fora
3. Se algum user nos faltar ao respeito, ignoramos, discutimos aqui, alguma coisa será feita mas NUNCA responder na mesma moeda.
4. Não ignorar qualquer tentativa de descredibilização da moderação - discutir aqui dentro, se for um mal entendido, esclarecer a situação no local adequado, se não, fazer uma reprimenda pela situação.

Acho que dá para perceber a ideia. Espero que não levem a mal, isto não é uma crítica, é apenas uma maneira de tentar que estejamos defendidos. Senão qualquer dia nenhum de nós tem mão nos users e não há mais ninguém apto a moderar porque quem tem perfil já não é respeitado.

João Silveira · 04-03-2013, 00:03

So true. Até tenho pena dele, às vezes.

É mais naquela se discordarmos da opinião deles, eles caem em cima e comecem só a dizer m*rda e depois começa uma pequena perseguição. Isso também leva aos novos users irem na "onda" deles.

Kurt Cobain · 04-03-2013, 01:03

Concordo com o que dizes. Na minha situacao tenho o problema de querer sempre proteger a moderacao so que muitas vezes nao digo as coisas de forma bem estruturada e depois as minhas intencoes caem por terra

Mingos · 04-03-2013, 18:03

shelton Escreveu:Eu não concordo. Nunca olhei o BatRacer como um projeto do FMPT, como alguns o fazem, mas mais um projeto de algumas pessoas, principalmente o Daniel, muito porque a temática desse projeto está completamente desenquadrada da temática do FMPT. Eles já tem uma secção própria na zona dos Jogos e Consolas e no meu ponto de vista aqui é o máximo que podem atingir. Se tiverem em vista algo maior terão que estender-se para fora do FMPT, e poderão em algumas coisas contar com a minha ajuda, inclusive já pensei fazer um BatRacer caseiro, programado por mim mas sei que isso nada tem haver com o FMPT. Já não é a primeira vez e ficaria surpreendido se fosse a última que fazem pressing para fazer essa alteração. Temos que saber o que é o FMPT, para que serve o FMPT e não estar a querer fazer disto um fórum pessoal ou de um grupo ou de caprichos do momento, é preciso ter rigor no que fazemos, seguir a direcção que sempre teve este fórum e não divergimos para algo que o FMPT nunca foi nem tem interesse em ser. O FMPT tem ainda muito que crescer na área do FM por isso não vejo qual a necessidade de andar a querer ir por outros caminhos completamente diferentes deste.

Li tudo, e pronto, não concordo mas respeito, mas fala-me melhor disto, António...